作风在抓，腐败在查，风气在变。过去的一年，我市通过有效落实“两个责任”、持续推进正风肃纪、坚定不移惩治腐败、不断健全规章制度等，党风廉政建设和反腐败斗争取得了新成效，赢得了老百姓的“点赞”。近日，本报记者就党风廉政建设和反腐败斗争问题，采访了桐乡市委书记卢跃东。

　　记者：您怎么看桐乡的党风廉政建设和反腐败斗争？

　　卢跃东：习近平总书记指出，我们党员干部队伍的主流是好的。但也要清醒地看到，当前一些领域消极腐败现象仍然易发多发，一些重大违纪违法案件影响恶劣，滋生腐败的土壤依然存在，党风廉政建设和反腐败斗争形势依然严峻复杂。

　　对我们桐乡来说，形势依然严峻复杂主要表现在：有的党员干部纪律观念淡薄，执行市委、市政府决策部署不坚决，打折扣；少数干部违反中央八项规定精神的情况仍时有发生，“四风”根源仍在，防止反弹任务艰巨；一些重点领域和重要岗位违纪违法案件仍然易发多发；一些党委(党组)履行主体责任的意识还不够，思想上不够重视，“两个责任”还未得到很好落实。对此，我们必须高度重视，切实予以解决。

　　记者：您刚才提到“一些党委(党组)履行主体责任的意识还不够，‘两个责任’还未得到很好落实”,那您认为该如何落实好“两个责任”呢？

　　卢跃东：党风廉政建设和反腐败斗争，是一项长期的、复杂的系统工程，既要注重总体谋划，又要注重牵住“牛鼻子”。这个“牛鼻子”就是“两个责任”，也就是党委(党组)的主体责任、纪委(纪检组)的监督责任。对于党委来说，这是分内之事、应尽之责，要与业务工作有机结合起来，真正做到两手抓、两不误、两促进。党组织的主要负责同志比纪委书记的担子更重。对于纪委(纪检组)来说，要进一步强化责任担当，积极主动发现问题，越早发现问题越能解决，负面影响能降到最低。

　　我想特别强调下，党委(党组)、纪委(纪检组)绝不能做老好人，如果党委(党组)、纪委(纪检组)当老好人，就会挫伤一大批勤恳干事、埋头干事的干部的积极性，严重影响一个单位、一个地方的干事氛围和政治生态。从历史上看，古今中外无论哪朝哪代，要巩固政权、干成事业，都离不开一个风清气正的政治生态，离不开一支干净干事的队伍。因此，大家要真抓实干，敢抓敢管，加快形成一级抓一级、层层抓落实的反腐倡廉工作格局，把反腐倡廉各项工作牢牢抓在手上，无论何时何地都不能有所放松。

　　记者：在中央纪委五次全会上，习近平总书记用了很大的篇幅来论述“守纪律、讲规矩”问题。请问，您是如何理解“守纪律、讲规矩”的？

　　卢跃东：对于党来说，纪律和规矩是生命线；对于党员来说，纪律和规矩是高压线，在这方面，没有讨价还价的余地。反腐败斗争要坚持标本兼治，严肃纪律就是治本。党组织一直以来都强调纪律、规矩。但是由于多年来的一种惯性，领导干部往往是台上说得多，文件发得多，自己却没有带头遵守，说的与做的有很大差距，致使整个政治生态遭到严重破坏。

　　守纪律、讲规矩，既要狠抓明文规定的各项纪律和规矩，也要狠抓不成文的纪律和规矩，也就是在长期实践中形成的优良传统和工作惯例。守纪律、讲规矩不是嘴巴上喊喊的，必须体现到具体工作中，要以中心工作开展情况作为衡量守纪律、讲规矩的重要标准，对桐乡来说，在纪律、规矩的执行过程中，我们主要是要围绕“大整治、大转型、大招商”这三件大事，查一查有没有贯彻执行好市委、市政府的决策部署，有没有做到令行禁止、政令畅通，这是桐乡当前最大的纪律和规矩。

　　记者：当前桐乡迎来了“一业一网”两大机遇，市委提出了“一业驱动四化、一网引领四化”的战略，打造诗画水乡典范、旅游休闲名城、互联网智慧强市。要实现这些目标，需要坚强的纪律保障。那么，您对纪检监察干部有什么要求？

　　卢跃东：纪检机关要切实加强自身建设，要用铁的纪律来打造队伍。市委对纪检监察干部提出了三个方面的要求：忠正、强势、练达。

　　首先要忠正，如果心术不正，脑子里想着唧唧歪歪的事，怎么当好纪委书记、纪检组长？怎么去正风肃纪？“以其昏昏，使人昭昭”是不行的。

　　第二要强势，即政治强、思想强、作风强。在是非面前，在原则问题上，不能有丝毫的迁就；在重大问题上，要据理力争；要敢做大义凛然的事情，“舍得一身剐，敢把皇帝拉下马”，要勇于做个包公。如果哪个单位、部门的风气不好，纪委书记都不敢讲、不敢做，那还当什么纪委书记？

　　第三要练达，发现的一些不正之风，一些坏人坏事，有的是表象，有的是伪装。正义与邪恶的斗争是错综复杂的，这是一个斗智斗勇的过程，绝不是三下五除二、拳打脚踢就行，所以在这个过程中，要注意科学的方式、方法。

　　纪检干部队伍要成为一支狮子型的队伍，只有这样，才能培育风清气正的政治生态，才能更好、更快地将宏伟蓝图变成现实。